 |




 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
From: hrukodil |
Date:
January 14th, 2010 06:47 pm (UTC)
|
| (Link) |
С чисто дилетантской позиции.
|
А, sorry, Феаноринги и те несчастные, кто СРАЗУ, не особо раздумывая, одурев, пошёл за ними, -- они кого считали за "СВОИХ"? Где был критерий, когда давали знаменитую клятву? Только НАША семейка (т.е мы, сыночки папаши Феанора), ведь так? А на остальных (включая эльфов Финголфина)трижды наплевать, это расходный материал? Ну, тогда знаменитое проклятье (которое проклятьем, по сути, не было. Констатациея факта -- вот что это такое) в самую десятку. В яблочко. Ещё и мало. Потому что -- чем же милая семейка от Моргота в нравственном плане отличается7 Да ничем, по большому счёту. Моргот чуть ли не честнее. Вот и досталось зарвавшимся зазнайкам "по делам и помыслам их". Что, кстати, было превосходно проиллюстрированно всей дальнейшей историей. Тут Профессор никого не жалел, написал предельно жёстко и честно. Мне интересно: апологеты эльфов пытались хоть раз примерить историю Феанорингов на реальность (скажем, раннее средневековье, или даже лучше постантичность порядка V - VI века в Галлии или Британии)? Ведь мерзавцы же получаются, как ни посмотри.
|
 |
 |
 |
 |
|

|
 |
 |

 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
From: arthoron |
Date:
January 14th, 2010 10:08 pm (UTC)
|
| (Link) |
|
Не совсем так. Thrice the people of Fлanor were driven back, and many were slain upon either side; but the vanguard of the Noldor were succoured by Fingon with the foremost of the host of Fingolfin, who coming up found a battle joined and their own kin falling, and rushed in before they knew rightly the cause of the quarrel; some thought indeed that the Teleri had sought to waylay the march of the Noldor at the bidding of the Valar.
Трижды отбрасывали от кораблей воинов Феанора, и много было убитых с обеих сторон; но тут авангард нолдоров поддержал Фингон и передовые отряды воинства Финголфина, которые, подоспев и обнаружив, что идет бой и родичи их погибают, кинулись в битву прежде, чем узнали, что было причиной розни; кое-кто решил даже, что тэлери хотят помешать исходу нолдоров по велению валаров.
По тексту, именно неведение заставило Фингона защищать "своих". В тексте нет того, что подразумеваешь ты: "мог бы разобраться, а предпочел - не разбираться".
Было ли время думать - кто прав, когда уже идет бой? Тут не разбиратьство надо устраивать, решать пришлось немедленно. Нолдор ошиблись. Но причины для ошибки у них были.
1)Психологически сложно поверить, что неправы - именно "свои". 2)В тот момент нолдор действительно могли подозревать "козни валар" (нолдор знают, что идут против них, а ложь Мелькора и речи Феанора еще живы в памяти). 3) Фингон подошел, когда Феанорингов "трижды отбросили назад" и потрепали, в таком бардаке "они наших теснят" может выглядеть как "они нападают на наших".
|
 |
 |
 |
 |
|

|
 |
 |

 |
 |
 |
 |
 |
 |
From: boldogg |
Date:
January 14th, 2010 10:38 pm (UTC)
|
| (Link) |
|
Арторон, мне кажется. что ты не вполне правильно меня понял. Я никоим образом не подразумевал, что могли бы разобраться, но не стали. Напротив - меня интересует как раз то, что не могли разобраться, что ситуация это исключала. Мне важно, что: а) такое бывает б) вполне себе благородные и мужрые существа делают выбор в пользу "своих" не задумываясь (потому что ситуация не позволяет задуматься - да! - и всё же не задумываясь). Мне за последние дни доводилось слышать, что не может таких ситуаций быть - и меня, признаться, это раздражало, подсознание искало контрпримеры - и вот, выплыло это.
|
 |
 |
 |
 |
|
|
 |
 |