?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile Previous Previous Next Next
Больдог
boldogg
boldogg
Суверенные государства - сколько их?
Читючи ленту зацепился глазом за такое предложение:

"Россия не приобрела входной билет в систему западных институтов. Входным билетом было и остается искреннее признание лидерства Соединенных Штатов Америки. Если вы покупаете этот билет, вы можете быть Саудовской Аравией, вы могли быть шахским Ираном, вы могли быть.... кем угодно"

Покивал. Да. Как-то примерно так и есть.
А потом у меня мысль свернула вот в какую сторону.
Интересно, а сколько в мире государств без этого билета? Или, можно переформулировать так - сколько в мире государств вполне суверенных? Разумеется, речь о состоянии де-факто, а не де-юре (сознательно делаю эту оговорку, ибо прошлый пост показал, что многим эта разница не очевидна).

Начал считать, загибая пальцы.


Раз, два, три - Иран, Китай, Россия. Эти точно.

При всей своей мелкости и прочем нельзя не признать, что Северная Корея тоже. Четыре.

Назвал бы ещё Кубу - но я уж вовсе мало о ней знаю. И всё же... всё же да, пожалуй. Куба. Пять.

Белоруссия... Вот прям не знаю - с одной стороны она зависит от нас. С другой - не вполне, Батька очень неплохо лавирует. Так что Белоруссия тоже. Шесть.

Дальше как-то и всё. Вполне независимые кончились - или по крайней мере мне как-то больше никто в голову не приходит.

Есть ещё несколько таких себе - не то чтобы вполне суверенных, но по крайней мере делающих некие заявки в эту сторону. Тут я в первую очередь назвал бы Индию, Турцию и Пакистан.

И есть ещё два специфических государства - Израиль и Англия. Тут всё сложно. Даже не рискну ничего писать. Вот, разве что неудержимо вспоминается цитата про Беню и полицию.

А вообще, интересно так выходит. Получается, что так называемый "весь мир" это только около половины мира.

В общем, меня выходит так: суверенных 6 + 3. Шесть вполне и ещё три так-сяк, кое-как. Ну, ещё США, конечно, их чуть не забыл посчитать:)
И поскольку Кубой и Белоруссией тут всё же определённо можно пренебречь, то выходит восемь.
Да, восемь штук.


Если кому не лениво, напишите, сколько вы насчитали. (Мне действительно интересно.)

УПД: https://www.kommersant.ru/doc/3894311?from=main_13&fbclid=IwAR2QfCfegLhSVzglN084stD1fARE2G8x1klojdiiZS-zXCUrtr6DHsgcotI

Список, что характерно, такой же как у меня. Россия, Китай, Иран, Северная Корея.
285 comments or Leave a comment
Comments
Page 1 of 4
[1] [2] [3] [4]
s_v_olk From: s_v_olk Date: March 13th, 2019 05:22 pm (UTC) (Link)
Австралия более менее. Канада не то, чтобы совсем но особо не лезет. ЮАР. Мексика. Хотя с Южной Америкой вообще все сложно.

Edited at 2019-03-13 05:23 pm (UTC)
boldogg From: boldogg Date: March 13th, 2019 05:29 pm (UTC) (Link)
Ой ну нет. Ну что ты . Австралия, Канада, это совсем там.
Южная Америка - ну, не знаю. По-моему тоже, хотя их дальше порога особо не пускают - такое впечатление.
Блин!
Венесуэлу же забыл!
Но это на уровне Кубы, конечно.
jackie_jones From: jackie_jones Date: March 13th, 2019 05:30 pm (UTC) (Link)
Лидеры всех остальных держав приносят страшную клятву служить США превыше всех прочих!
boldogg From: boldogg Date: March 13th, 2019 05:34 pm (UTC) (Link)
Что ты. Конечно нет! У нас же не 14-й век, зачем какие клятвы.
tessey From: tessey Date: March 13th, 2019 05:31 pm (UTC) (Link)
Только Индия и Китай.
Остальные - изгои или рабы.
Ну или такая мелкая шелупонь, до которой никому нет дела. Лесото всякие.
boldogg From: boldogg Date: March 13th, 2019 05:33 pm (UTC) (Link)
По большому счёту у меня так и получается.
adventurus2015 From: adventurus2015 Date: March 13th, 2019 05:35 pm (UTC) (Link)

Это РФ то суверенное государство?
Особенно учитывая оффшоры и вывезенные на "вражеский" запад семьи местного истеблишмента, бгг
Китай, да
США, само собой
С бритишами "не все так однозначно"
Ну и все, наверное

boldogg From: boldogg Date: March 13th, 2019 05:36 pm (UTC) (Link)
Да, РФ - несомненно.
naiwen From: naiwen Date: March 13th, 2019 05:39 pm (UTC) (Link)
Ни одного, конечно
boldogg From: boldogg Date: March 13th, 2019 05:45 pm (UTC) (Link)
Сурова ты:)
strukturnyj_elf From: strukturnyj_elf Date: March 13th, 2019 05:42 pm (UTC) (Link)
Ох на скользкую дорожку встали. Это у вас поклонники Галковского и Богемикуса тут не ходят. А если бы ходили, Вас уже облили бы презрением ))))
boldogg From: boldogg Date: March 13th, 2019 05:48 pm (UTC) (Link)
Ой, делов-то. Презрением по интернету.

"Когда меня нет они могут меня даже бить".
r_ray From: r_ray Date: March 13th, 2019 05:43 pm (UTC) (Link)
Ты знаешь, я очень тебя уважаю и читаю обычно с интересом. Потому рискну написать, что этот пост кажется мне несколько слишком наивным. Я сама плохо понимаю в геополитике, но достаточно, чтоб не пытаться вот так на глазок измерить, у кого суверинитет длиннее. В смысле достаточно как раз для того, чтоб понимать бессмысленность этих попыток.

Какая-нибудь Азия живет своими интересами и меряет себя своими критериями, что им Гекуба, что они Гекубе. Ну и многие как-то так.
boldogg From: boldogg Date: March 13th, 2019 05:47 pm (UTC) (Link)
А я понимаю, что он наивный.
Но вот на этом своём наивном (не ирония, я действительно это понимаю) уровне мне видится так.
tandem_bike From: tandem_bike Date: March 13th, 2019 05:47 pm (UTC) (Link)
я прошу прощения, но это хуйня какая-то честное слово.
кому нужно это признание? уж точно не америке, стране эгоцентричной и равнодушной к тому, что о ней думают другие и "международное сообщество", на которое нам всем насрать ну совсем. не лезут и спасибо. а что там про нас лепечут нам совсем, ну совсем неинтересно. мало кто там что думает. или полезны нам или не очень. или вредны.
а "приоритет" и "лидерство" волнует только идиотиков вроде покопйного маккейна.



boldogg From: boldogg Date: March 13th, 2019 05:49 pm (UTC) (Link)
В смысле, кому нужно это признание?
Суверенитет в смысле?
нужен или не нужен он - это отдельный и весьма сложный, неоднозначный вопрос.
Но это вопрос другой - а я тут не о том, зачем он нужен, а о том, у кого он есть.
hind19 From: hind19 Date: March 13th, 2019 05:48 pm (UTC) (Link)
США, Китай, Северная Корея, Иран, РФ. Близок к этому Афганистан.
Возможно, Индия, Куба и Пакистан, но об этих я мало знаю.
Венесуэла зависима от Китая и РФ.
boldogg From: boldogg Date: March 13th, 2019 05:50 pm (UTC) (Link)
Афганистан и Сирию я не считаю потому, что трудно считать государство, в котором война идёт.
Венесуэлу просто забыл. Да она, кстати, тоже на грани войны и/или переворота.
(no subject) - (Anonymous) - Expand
falcina From: falcina Date: March 13th, 2019 05:53 pm (UTC) (Link)
Прочитала заголовок как "сувенирные государства" и задумалась, что это и действительно, сколько их? :)
boldogg From: boldogg Date: March 13th, 2019 05:54 pm (UTC) (Link)
:)
ptiza_elli From: ptiza_elli Date: March 13th, 2019 05:53 pm (UTC) (Link)
Столько же сколько ты. Если считать за суверенитет некую чёткую и сколько нибудь независимую позицию по всем горячим вопросам современности

Edited at 2019-03-13 05:53 pm (UTC)
boldogg From: boldogg Date: March 13th, 2019 05:55 pm (UTC) (Link)
Не обязательно даже иметь позицию - скорее речь о возможности (и желании) её иметь.
jackie_jones From: jackie_jones Date: March 13th, 2019 06:09 pm (UTC) (Link)
Вообще, с послевоенного времени суверенных государств больше нет. Например, с тех пор массовое нарушение прав человека не может являться внутренним делом какого-бы то ни было государства.
boldogg From: boldogg Date: March 13th, 2019 06:17 pm (UTC) (Link)
Это очень мило, но я не про идеологию, а про фактическое положение вещей.
Это Милошевичу можно рассказать про "не может являться внутренним делом". Хуссейну или Кадаффи.
А вот товарищу Си это сказать как-то сразу и стесняются... И Дэн Сяопину об этом в 89-м году напомнить забыли.
Да что товарищу Си, что Дэн Сяопин - даже товарищу Киму тоже не очень как-то выходит.
(no subject) - (Anonymous) - Expand
66george From: 66george Date: March 13th, 2019 06:46 pm (UTC) (Link)
Почитал в википедии, что сейчас делается в Непале. С 2008 года там республика и на выборах чередуются коммунистическая партия марксистов-ленинцев и коммунистическая партия маоистов.
From: (Anonymous) Date: March 14th, 2019 08:44 am (UTC) (Link)

Всем суверенитетам скоро конец.

Глобализация это не "подчинение США", США это только её инструмент. Им самим придётся отказаться от суверенитета в пользу глобальных международных институтов.

А из перечисленных государств большинство не являются вполне суверенными, они в той или иной мере тоже подчиняются, и всё более. Ботинок глобализации уже засунут в их дверь, захлопнуть уже не удастся. Даже Россия уже не вполне суверенна, хотя путинизм и сопротивляется изо всех сил.
muh2 From: muh2 Date: March 13th, 2019 06:47 pm (UTC) (Link)
Не понятны критерии суверенности. Периодически показывать Штатам козу и морозить уши?
boldogg From: boldogg Date: March 13th, 2019 06:50 pm (UTC) (Link)
А они трудноформализуемы.
Тем не менее, кмк, примерно ясно о чём речь.
myrngwaur From: myrngwaur Date: March 13th, 2019 07:01 pm (UTC) (Link)
Монголии более-менее похрен на США. Впрочем, всему остальному миру похрен на Монголию :-(

Казахстан свою игру играет.
boldogg From: boldogg Date: March 13th, 2019 07:34 pm (UTC) (Link)
Это да - в режиме что Монголии. что казахстана многие существуют.
Но тут такая тонкость - есть суверенитет по принципе неуловимого Джо, а есть чем-то обеспеченный.
Как, знаете, если я окажусь в глухом лесу на одной поляне с десятком вооружённых людей. Допустим даже, что они в мои дела не лезут, допустим даже настроены дружелюбно и я вроде как получаюсь суверенным. Но. Но. Но.

А вот если я на той поляне сам в аналогичной компании - это совсем другой суверенитет.

(no subject) - (Anonymous) - Expand
285 comments or Leave a comment
Page 1 of 4
[1] [2] [3] [4]