?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile Previous Previous Next Next
Оппозиционная поэзия - Больдог — LiveJournal
boldogg
boldogg
Оппозиционная поэзия
297 comments or Leave a comment
Comments
nefedor From: nefedor Date: August 14th, 2019 11:34 am (UTC) (Link)

К сожалению, это утверждение про 3.5% - полная ерунда. У Илларионова разобрано в деталях.

nicksakva From: nicksakva Date: August 14th, 2019 12:27 pm (UTC) (Link)
Честно говоря, разбор Илларионова не кажется мне достаточно убедительным.
Исходная книга при беглом просмотре (300 с лишним страниц), впрочем, тоже.
А использованные данные на сайте автора хранятся в довольно непривычном формате, так что их конвертация во что-то более привычное для последующего осмысления потребует некоторого времени.

Edited at 2019-08-14 12:46 pm (UTC)
nefedor From: nefedor Date: August 14th, 2019 01:38 pm (UTC) (Link)
Илларионов жутко многословен, но достаточно взять его опровергающие примеры. Мне они кажутся убедительными. Та же Венесуэла.
Там проблема в данных. Garbage in - garbage out.
nicksakva From: nicksakva Date: August 14th, 2019 02:09 pm (UTC) (Link)
Если я правильно понял исходник, то 3.5% - это некий теоретический предел кривой вероятности успеха протестов. На большом объеме данных. Кстати, в книге я этого магического числа пока не нашел. Не исключаю, что это "интерпретации популяризаторов". То есть, как обычно в статистике, отдельно взятый пример не является ни подтверждением, ни опровержением.
Причем противостояние и двоевластие в Венесуэле продолжаются. Так что относить Венесуэлу в success или failed рано. Собственно, именно вот эта "опора на конкретный пример" мне у Илларионова больше всего и не понравилась.

Edited at 2019-08-14 02:10 pm (UTC)
nefedor From: nefedor Date: August 14th, 2019 02:36 pm (UTC) (Link)
Ряд «невероятных» событий вполне себе опровергает такую теорию. «Чёрные лебеди» ;)
nicksakva From: nicksakva Date: August 14th, 2019 02:45 pm (UTC) (Link)
Я поклонник Екатерины Шульман, а она очень отрицательно относится к гипотизе "черных лебедей".
;)
Сам я тоже отношусь отрицательно, как исторический материалист и детерминист.

Кстати, примеры "черных лебедей" из Википедии (развитие и внедрение Интернета, Первая мировая война, распад Советского Союза, атака 11 сентября и Мировой экономический кризис) были прекрасно предсказаны чуть ли не в деталях. И по странному стечению обстоятельств я все эти предсказания или о них (кроме, разве что, предсказаний об интернете) читал и хорошо помню.
Но "проклятие Кассандры" (неверие правильным предсказаниям) никто не отменял. :(

Edited at 2019-08-14 02:46 pm (UTC)
nefedor From: nefedor Date: August 14th, 2019 03:26 pm (UTC) (Link)
Я сам тоже к Талебу отношусь со скептицизмом.
Но одно дело, когда мы философствуем, верим или не верим в доктрины - это можно с комфортом делать за чашкой любимого напитка. И совсем другое дело, когда мы начинаем полагаться на определенные вероятностные модели в реальной жизни.
Если Вы знакомы с финансами, история краха LTCM яркий тому пример: они ставили с вероятностью (по их моделям) типа 1 - 10^-9 и событие 10^-9 произошло. Нафиг такие модели.
Алексей Бадайкин From: Алексей Бадайкин Date: August 14th, 2019 01:23 pm (UTC) (Link)
К сожалению, это утверждение про 3.5% - полная ерунда.
Ну если 3,5% населения страны реально выйдет на улицы столицы, Питера и нескольких городов миллионников, то у власти действительно будут серьёзные проблемы.
При таком уровне протестов она скорей всего действительно падёт.
nefedor From: nefedor Date: August 14th, 2019 01:36 pm (UTC) (Link)
В Венесуэле протестует и выходит на улицы много больше чем 3.5% - и где конец Мадуро?
Алексей Бадайкин From: Алексей Бадайкин Date: August 15th, 2019 08:07 am (UTC) (Link)
Очень плохо знаю ситуацию в Венесуэле. Даже навскидку, без интернета не сообразить какое там население Миллионов 30? Но, похоже вы правы. Оппозиция там организовывала достаточно серьезные демонстрации.
Просто представил как на улицы Москвы выходит полтора миллиона, а на улицы Питера тысяч 700 - 800.
Подозреваю, что действительно может получится свержение власти.
Но, вообще-то, я тоже не понимаю, откуда товарисч взял эти 3,5%. Я задал ему этот вопрос, но ответа не было.
Наверное просто фантазии
nefedor From: nefedor Date: August 15th, 2019 11:14 am (UTC) (Link)
Детали критики а заодно и первоисточник этого правила можно найти у Илларионова тут:
https://aillarionov.livejournal.com/1133428.html
297 comments or Leave a comment