Больдог (boldogg) wrote,
Больдог
boldogg

Category:

Вопрос

Сразу хочу оговориться - это не троллинг, не попытка поиздеваться, даже не попытка что-то доказать, а только разобраться. Правда.
Не тот случай, когда спрашивающему самому всё ясно и вопрос - это такой риторический приём. Нет.

Итак, у меня есть вопрос - и к тем, кого можно назвать сторонниками и носителями прогрессивного дискурса и к консерваторам. Да, разумеется, ко всем прочим, кто пожелает высказаться, тоже - тем более тут важен и интересен не только ответ, но и мотивировка.


Сейчас считается - и чем дальше, тем больше, насколько я могу судить - что согласие на секс данное в пьяном виде недействительно.
Соответственно, секс с пьяным человеком - изнасилование.
Мотивируется это примерно так - согласие данное в пьяном виде, даже если имело место, не было вполне осознанным, вполне осмысленным. И в общем-то это выглядит довольно логично.
С другой стороны.
Вот, допустим у нас есть Вася и Маша. Вася и Маша на новогоднем корпоративе оба изрядно выпили. И переспали. По взаимному желанию и согласию. А протрезвев оба находятся в одинаковом состоянии: "Какой кошмар! Как же я? Зачем же я? Что я натворил (натворила)?! Да если бы я был(была) трезвым(трезвой) я бы ни за что!"

Вопрос.
Имело ли место изнасилование? И, если да, то кто кого изнасиловал?

Снова замечу - это не тот случай, когда мне самому полностью ясен ответ.
Да, первая интенция (у меня по крайней мере) сказать: "Что за бред, какое изнасилование???" Но, с другой стороны, если бред, то надо отказываться от логики не вполне осознанного согласия. А это логика - с ней ведь вроде бы всё ок. Ну, правда же - согласие данное в пьяном виде это то ещё согласие. А тот факт, что пьяны были оба - ну, так если преступление имело место, то ведь тот факт, что преступник был пьян - не есть смягчающее обстоятельство(вроде даже наоборот, отягчающее?).
С третьей стороны - но ведь бред же! Что, реально считать это изнасилованием? Судить за это?
Или считать, что с такой-то степени опьянения согласие ещё считается, а с такой-то нет?
И предложить Маше с Васей носить с собой на корпоративы алкотестеры? Да и не только на корпоративы - пусть и дома будет вообще-то. Пригодится!

И вот, опрос.
Да, сразу оговорюсь - ясно, что это деление на прогрессистов (мне тоже не нравится это слово, но другого подходящего я не изыскал) и консерваторов _очень_ условное. Но всё же по-моему интересно хотя бы очень грубо представлять себе разницу по этому параметру. Это - ну, вот, как на Барраяре партия консерваторов и прогрессистов, примерно такое деление.
В конце концов - предусмотрю сейчас опцию для тех, кто так вот определиться не может или не хочет.

Это изнасилование? Если да, то кого кем?

Я прогрессист. Никакого изнасилования. Всё нормально.
17(12.6%)
Я консерватор. Никакого изнасилования. Всё нормально.
28(20.7%)
Не могу назвать себя ни прогрессистом, ни консерватором. Никакого изнасилования. Всё нормально.
54(40.0%)
Я прогрессист. Это изнасилование Маши Васей.
0(0.0%)
Я консерватор. Это изнасилование Маши Васей
2(1.5%)
Не могу назвать себя ни прогрессистом, ни консерватором. Это изнасилование Маши Васей.
1(0.7%)
Я прогрессист. Это изнасилование Васи Машей.
0(0.0%)
Я консерватор. Это изнасилование Васи Машей.
1(0.7%)
Не могу назвать себя ни прогрессистом, ни консерватором. Это изнасилование Васи Машей.
0(0.0%)
Я прогрессист. Это взаимное изнасилование.
2(1.5%)
Я консерватор. Это взаимное изнасилование.
1(0.7%)
Не могу назвать себя ни прогрессистом, ни консерватором. Это взаимное изнасилование.
11(8.1%)
Я прогрессист. Затрудняюсь ответить.
5(3.7%)
Я консерватор. Затрудняюсь ответить.
3(2.2%)
Не могу назвать себя ни прогрессистом, ни консерватором. Затрудняюсь ответить.
10(7.4%)

Tags: Вопрос, Голосование, Острые Темы
Subscribe

  • Выборы

    Выборы же у нас скоро. Надо бы обозначить позицию. На выборы я пойду, голосовать буду за Единую Россию и того, кто там от неё будет, формально или…

  • Ответы на возражения

    Вынесу в отдельный пост некоторые ответы на основные возражения к предыдущему. Возражение первое. "Взрослых, ответственных граждан вы низвели до…

  • Северный поток

    Со всё большим удивлением наблюдаю я за тем, что происходит со строительством Северного Потока-2. Честно говоря, я почти совсем не верил, что его…

  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 279 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →

  • Выборы

    Выборы же у нас скоро. Надо бы обозначить позицию. На выборы я пойду, голосовать буду за Единую Россию и того, кто там от неё будет, формально или…

  • Ответы на возражения

    Вынесу в отдельный пост некоторые ответы на основные возражения к предыдущему. Возражение первое. "Взрослых, ответственных граждан вы низвели до…

  • Северный поток

    Со всё большим удивлением наблюдаю я за тем, что происходит со строительством Северного Потока-2. Честно говоря, я почти совсем не верил, что его…